Ez nem kérdés Roger Ebert imádták Werner Herzog . A kritikus életművéből egy rövid mintát nyújt bőséges bizonyíték hogy mélyen meghatotta a német filmrendező rendíthetetlen feltárása az emberiség gyengeségeiről, kényszereiről és éltető téveszméiről. Herzog legújabb dokumentumfilmje: A pokolba ”, minden értelemben toronymagas teljesítmény, hiszen felméri a világ különböző aktív vulkánjait, valamint az általuk meghatározott közeli közösségeket. Amikor vulkanológus Clive Oppenheimer , Herzog közeli munkatársa ebben a projektben, belépett az interjúnk szobájába, a rendező kontextust adott neki arról az emberről, akinek munkája a RogerEbert.com döntő alapjaként szolgál.

„Roger Ebert volt az utolsó élő mamut, aki a valódi filmek és filmesek zászlóját tartotta” – magyarázta Herzog. „A mozi nagyon bátor katonája volt, aki elhunyt, és hiányzik nekünk. Véget ért a moziról szóló komoly diskurzus a nyomtatott médiában és a televízióban. Felváltották a hírességek hírei. Tehát mi mindig az ő szellemében beszélünk.”

Roger szelleme élénken bevésődött az elménkbe, Herzog és Oppenheimer a kövületekről, a drónokról, a megszállottságokról és igen, a spiritualitásról beszélt velem.

Van egy jelenet a ' Grizzly Man ” ahol Timothy Treadwell egy méhet forgat, akiről azt hiszi, hogy meghalt. Ezt tragédiának tartja, hiszen a rovar csak nektárt gyűjtött egy virágból, de aztán hirtelen megmozdul a méh. Számomra ez a jelenet az Ön munkája egyik lényeges témáját foglalja magába, ami az az igényünk, hogy meghatározzunk egy olyan világot, amely dacol a megértésünkkel.

Werner Herzog (WH): Ez egy nagyon jó és váratlan példa, amit felhoztál. Mindig is az volt a célom, hogy megtaláljam ezt a fajta szenvedélyt, és kitaláljam, hogyan alakítsam át mozivá. Treadwell felvételei szinte olyanok voltak, mint egy napló, és mindig is arról álmodozott, hogy filmsztár lesz saját gigantikus produkciójában. Jogosan tette ezt, mert bizonyos értelemben egy sztár volt, és valaki, aki olyan felvételeket hozott nekünk, amelyeket soha senki más nem készített, és soha többé nem fog. Az elmerülés, a kíváncsiság, az áhítat és a részvétel szelleme közös Treadwellben és bennem, Clive-ben és bennem, és Roger Ebertben is közös volt bennünk.

Egy másik visszatérő téma a munkádban egy olyan megszállottság gondolata, amely felemésztéssel fenyeget, és a vulkánok nagyszerű metaforája ennek.

Clive Oppenheimer (CO): Ez igaz. Mivel a tudományos világban élünk, kihívást jelent megérteni valamit, mint egy vulkán, mert a legtöbb, ami történik, mélyen a lábunk alatt van, és nincs közvetlen hozzáférésünk hozzá. Próbáljuk elképzelni, hogy mi történik, és megtaláljuk a bizonyítékokat. Mindig megdöbbent és kissé alázatos, amikor a 100 évvel ezelőtti tudományos irodalmat nézem. A modern vulkanológia úttörői hozzáfértek méretmonitorokhoz és spektrométerekhez, és elkezdtek közeli megfigyeléseket végezni. Pontosan ugyanazokat a kérdéseket tették fel, mint mi most is, és még nem értünk mindent. Folyamatosan igyekszünk túllépni a megértésben, a bizonyítékokban és a tudásban fennálló szakadékon, hogy rájöjjünk, hogyan működnek a vulkánok, miért törnek ki bizonyos módon stb.

Te és Clive a 2007-es film készítésekor találkoztál először. Találkozások a világ végén .”

WH: Igen, látod az első találkozásunkat a filmben. Az a csodálatos, hogy Clive egy ponton ragaszkodott ahhoz, hogy a kameráját – a privát kameráját – rám tanítsa. Olyan dolgokról beszélgettünk, mint például, hogyan lehet elkerülni bizonyos veszélyeket, miközben egy vulkánról elmélkedtünk, amely 40 évvel ezelőtt felrobbanással fenyegetett. Maga a vulkán nem volt olyan érdekes, de az a férfi, aki megtagadta a evakuálást – az egyetlen a 75 000 ember közül –, megadta az alaphangot a tíz évvel később közösen készített filmben.

CO: Nagyon könnyű partnerségünk volt. Az első forgatásunk előtt nem tudtam, hogyan fog sikerülni. Ismertem a helyszíneket, ahová el akarunk menni, és a témákat, amelyeket fel akarunk fedezni, de nem voltam biztos abban, hogy pontosan hogyan fogunk együtt dolgozni. Egészen korán, Észak-Koreában, azt mondta nekem: „Te vagy a vörös szál, amely végigfut a filmen.” Sokat nevettünk, és egész nap nem dolgoztunk. Vacsora közben nagyon jól éreztük magunkat, ha sok másról beszélgettünk, szóval ez egy nagyon egyszerű folyamat volt. Nem tudtam, mi sül ki a szerkesztésből. Elképzeltem, hogy az interjúim során feltett kérdések nem jelentek meg, és meglepődtem, amikor bekerültek. Számomra ez a film varázslatának nagy része. A film művészete és költészete az, ami a narrációból és a vágásból fakad. Az egyik végén negyven órányi felvétel kerül, a másikon pedig egy csodálatos műalkotás jön ki.

WH: Mindig is teljesen magabiztosnak éreztem magam – olyan ez, mint egy játékfilmben, tudni, hogy a főszereplőd rendkívül jól alakított. Ugyanígy bíztam Clive-ban.

A film másik csodálatos szereplője a paleoantropológus Tim White , akit Ön filmre vett, amint történelmi felfedezéseket tesz Etiópia kelet-afrikai hasadékában.

WH: Nagyon-nagyon szerencsénk volt. 100 év alatt mindössze három csontvázmaradványt találtak ezen a helyen. Ez volt a harmadik, és ott voltunk, amikor megtörtént. Sőt, amikor először hallottam, hogy találtak valamit, azt mondtam: „Hagyd abba! most ne csinálj semmit. Csináljuk holnap, amíg ki nem csomagoljuk a kameráinkat és összeszereljük a cuccainkat. Tegyük meg holnap reggel, ne ma este.”

CO: Volt benne egy igazi borzalom, hiszen Etiópiába menni a B tervünk volt, miután nem tudtunk forgatási engedélyt kapni Eritreába.

WH: És a B-terv 100-szor jobb volt.

CO: Kezdetben csalódott voltam, mert Eritreában dolgoztam, és tudtam, milyen lehetőségek rejlenek benne. Nem ismertem Tim White-ot, de tudtam a munkájáról. Írtam neki e-mailt, és azt mondtam: „Részt veszek egy film készítésében. Ebben az időszakban Etiópiában vagyunk, ha esetleg éppen akkoriban ásnál. Be tudnánk ejtőernyőzni?” Öt perccel később kaptam egy választ: „Szerencséd van.” És óriási szerencse, hogy ennyi izgalmas dolog történt a táborban, amikor odaértünk.

WH: Ami bizonyos értelemben vicces, az az, ahogy Tim úgy beszél az ásásról, mintha „Las Vegasban vagyunk, és dobunk a kockával”. És az ember mi voltunk a győztesek. Szeretted volna Timit. Annyira hihetetlen karakter, ahogyan megjelenik a képernyőn. Csak bepisilsz a nadrágodba, amikor őt nézed, és mégis, a szavai mögött rejlő igen magas színvonalú tudomány még mindig átüt. Ez komoly üzlet.

CO: A földből előkerült leleteket nem teszik közzé a Természet vagy Tudomány naplók holnap. Az emberek öt, sőt tíz évet fognak tölteni azzal, hogy mindent összerakjanak. Nagyon lenyűgözött Tim megközelítése, aki anatómiai háttérből származott, hogy csak a bizonyítékok érdekelték. Nem akart valami történetet kitalálni arról, hogyan nőttek ki ezek a homininok a tóból. Nagyon tudományosan és módszeresen akarta csinálni a dolgokat, sok gondos kutatással a háta mögött.

WH: Mindig úgy beszélt a munkájáról, mint a törvényszéki szakértőkről, mintha egy tetthelyen nyomozna. Ottjártunkkor megtalálták egy oroszlán megkövesedett ürülékét, ami kővé változott, és azonnal nekiálltunk sztorizni. Oroszlán ölte meg a korai embert? Természetesen az oroszlán ott lehetett három héttel később, vagy talán 20 000 évvel korábban.

Bár az „Into the Inferno” az istenségek ember alkotta természetét szemlélteti, munkásságodat furcsán spirituálisnak találom, mivel arra hív minket, hogy elmélkedjünk létezésünk igazságáról. Valamilyen értelemben spirituálisnak tartod magad?

WH: Ó, óvatosnak kell lennem ezzel a kérdéssel. Csak egy fogóval nyúljunk hozzá. [nevet] Van egy világos elképzelésem, és látom az idézetemben szereplő dolgokat szellem , de ez nem feltétlenül tesz engem nagyon spirituális emberré. Eszembe jut egy interjú, amelyet Larry King adott az egyik beszélgetős műsorában Michael Jackson ’s nővérei. Arról beszél, hogy hány milliót keresett a legutóbbi lemezén, és hirtelen könnyes szemmel néz rá, és azt mondja: „Larry, tudod, engem nem érdekel a pénz, az eladások vagy a dalok. Spirituális ember vagyok.' És arra gondoltam: „Istenem…”

CO: Míg Madonna az anyagi világban él.

WH: Igen! És jobban szeretem az anyagias nőt.

CO: De egyetértek azzal, hogy a munkád a spirituálist idézi. Ha a sziklák fölött magasodó felhők hosszú felvételeire gondolunk, és a zeneválasztásunkra, könnyen beláthatjuk, hogy ez mennyire szellemiséget idéz.

WH: De ez csak arra késztet, hogy újra megnézzem azt a Larry King-interjút. Valószínűleg nem kellene ezt tennem.

Hogyan választottad ki a zenét ehhez a filmhez?

WH: Nehéz kérdés, hiszen soha nem tudhatod, hogy pontosan mi vár rád. Mindig az volt az érzésem, például, hogy Verdi „Requiem”-jéből kellene valaminek lennie a filmben. Hallod, amikor látod a láva folyását Izlandon. Ez nagyon egyszerű választásnak bizonyult.

Noha az „Into the Inferno” elsősorban a Netflixen lesz látható, a közönségnek érdemes megkeresnie a filmet a korlátozott moziban, mivel ez egy fantasztikus nagy képernyős élmény. A TIFF közönsége hallhatóan felhördült a film nyitóképében.

WH: Ez a felvétel valahogy felbukkant, miközben a szerkesztőmmel a felvételt néztük. Azonnal azt mondtam: „Ez úgy néz ki, mint a nyitókép, mert a kamera nagyon lassan közelíti meg az akciót, és van elég időnk beilleszteni néhány főbb részletet.” Tehát praktikus választás volt. Ugyanakkor látod ezeket az apró figurákat, amint valami peremén állnak, és egyszer csak a kamera tovább emelkedik, és azon kapod magad, hogy egyenesen egy pokolba nézel. Egyetlen felvétel volt, vágás nélkül, és drónnal sikerült. Egy helikopter nem repülhet át forró láva felett. Felrobbant volna a melegtől, és túl veszélyes. A helikopter pilótája határozottan visszautasította volna. Nagyon körültekintőnek kell lennie azzal kapcsolatban, hogy mit csinál, és milyen eszközöket használ. A drónok csodálatos új eszközzé váltak a filmkészítésben.

Miután láttam Fisher Stevens 'globális felmelegedésről szóló dokumentumfilm' Az özönvíz előtt ”, az embernek az az érzése, hogy a természet haragszik fajunkra, amiért tönkretettük a környezetet. A te filmedben is van egy óvatosság, bár egészen más értelemben.

WH: A természet monumentálisan közömbös. Az univerzum nem törődhetett velünk. Ezt nagyon világosan mondom a filmben: bolygónk „közömbös a kósza csótányokkal, a retardált hüllőkkel és az üres emberekkel szemben egyaránt”.

CO: Geológiai szempontból látja, hogy a homosapiens több mint 2000 éve létezik a Föld történetének négy és fél milliárd évében. Tehát ha hosszú távon nézzük –

WH: Csak egy csapásra vagyunk. Nagyon érdekesnek találtam, amikor Clive interjút készített az etióp tudósokkal, és megkérdezte őket: „Van még 100 000 évünk?” Számításuk szerint az emberiség ezer év múlva egy nagyon kritikus mondatba fog beleütni. Nem azért, mert a természet dühös, hanem azért, mert mi vagyunk hülyék. Nem jól cselekszünk a bolygónkkal. Ami a vulkán „haragját” illeti, azt a helyi lakosságra bízzuk, akik megteremtik démonaikat, isteneiket és isteni büntetésüket.